Yuval:
הי עודד, הי אביחי. מה שלומכם?
Oded:
בסדר, תודה…
Avihai:
ואצלך?
Yuval:
לא רע בכלל! בואו נתחיל עם הפוסט שאביחי העלה בפייסבוק: ספר רגע בכמה מילים מה היה הקש ששבר את גב הגמל וגרם לך להעלות אותו
Avihai:
טוב, זה לא קצר… זו הצטברות של כמה מקרים. היו המון מקרים של העתקות שנחשפנו אליהן, אבל ה״קש״ עצמו היה סרטון חמוד שקיבלתי מלקוחה שקנתה מוצר באמזון, ושלחה לי בהתלהבות את התוצאות. זה היה סרטון שהיא הכינה, רק כדי לשתף חברים ומכרים בחוויה וכדומה. הכל היה מאד יפה עד שראיתי בסוף הסרטון, שזה חיקוי: זה היה הגרג׳ס (התבנית לשתי ביצים), וגם התוצאות שיצאו לה נראו מעט מוזרות… כבר בהתחלה ראיתי שמשהו בצורה ובאיכות של הפרצוף שיצא היה מעט חריג, ולצערי אכן בסוף ראיתי שזה מוצר לא מקורי
Yuval:
בואו נעשה רגע סדר ונפריד בין הצד החוקי של העניין לבין הצד הרגשי, וגם לגבי מה אפשר לעשות נגד זה. מה בכלל הסטטוס של הנושא? אתם יכולים לרשום על כזה דבר פטנט? ואחרי זה נדבר על למה ואיך זה קורה, ועד כמה זה מבאס…
Oded:
בצד החוקי אנחנו רושמים מדגמים (design patent) על כל המוצרים שלנו. קשה מאד לאכוף בסין, אבל במדינות ה״מתוקנות״ קל להוריד מהמדפים מוצרים המוגנים במדגם. הדבר אינו עוזר במקרה של מכירה ליחידים דרך האינטרנט באתרי המסחר הסיניים (עליבאבא וחבריו, או כמו שאנחנו קוראים לזה עליבאבא וארבעים השודדים…), למרות שגם מהאתרים האלו אנחנו מצליחים להוריד את ההעתקות. אבל על כל אחד שיורד שניים חדשים צצים
Yuval:
תסביר רגע מה זה מדגם לטובת מי שלא יודע
Oded:
מדגם הינו רישום המגן על הביטוי הצורני של מוצר תעשייתי – הוא אינו מגן על רעיון או פיתוח טכנולוגי, אלא אך ורק על שכפול מדוייק או קרוב מאד בהבט הצורני
Yuval:
ומה המדגם בתבנית הביצים?
Oded:
הצורניות של הפרצוף הספציפי הזה
Yuval:
מתי הייתה הפעם הראשונה שבה גיליתם את ההעתקה שלו? כמה זמן זה בדרך כלל לוקח עד שמופיעים חיקויים בשוק?
Avihai:
בעבר היה לוקח קצת זמן עד שהם היו מתחילים להעתיק, כיום זה יחסית די מהר, עניין של מספר חודשים בודדים. גם בגרג׳ס ובמוצר שקדם לו, ה״סאניסייד״, בסך הכל ההעתקות התחילו להגיע די מהר. תוך מספר חודשים כבר ראינו העתקות ברשת סופרמרקטים בשוודיה
Yuval:
ואז מה? כי אחת האימרות המקובלות היום היא משהו בסגנון שתגידו תודה שמעתיקים אתכם, ושזו המחמאה הכי טובה, ושאין מה לעשות בעידן הדיגיטלי וכן הלאה…
Avihai:
במקרה הזה היות והיה לנו מדגם באירופה, הצלחנו להסיר את החיקויים מהמדף. אבל מעבר לזה, אל תתחיל גם אתה עם ״קח את זה כמחמאה״ (-:
בפעם הראשונה שזה קורה זה מחמיא ואפילו קצת מצחיק, לאחר מכן, זה כבר נהיה מאד מציק ובטח שלא מחמיא….
Yuval:
אבל מה אפשר לעשות? תנו לי לנחש שזה לא יגרום לכם להפסיק לעצב דברים מגניבים? זה משנה משהו בתהליך? או בסוג המוצרים שמפתחים?
Oded:
לא נפסיק לעצב מוצרים חדשים. עם זאת, אנחנו בוחנים מעת לעת את האסטרטגיה שלנו בהתמודדות עם ההעתקות, ומשנים אותה בהתאם להתפתחויות בשוק.
הרבה שנים עשינו מוצרים, כמעט ולא היו העתקות, ולא רשמנו מדגמים. כשהחלו להופיע ההעתקות, החלטנו להתחיל לרשום מדגמים באירופה ובארץ. בשנים האחרונות הבעיה החריפה, והתחלנו לרשום גם מדגמים בסין ובארצות הברית. זה לא פותר את הבעיה, אבל זה עוזר לצמצם אותה
Yuval:
ובהכל אשם האינטרנט?
Oded:
לא, העתקות היו הרבה לפני האינטרנט, גם באימפריה הרומית היו זיופים של מטבעות… אבל האינטרנט מצד אחד מאפשר לפיראטים רבים למכור את מרכולתם, ומצד שני מציג לנו את זה לראווה, ובחלק מהאתרים גם מופיעה כמות היחידות שנמכרה
Avihai:
מצד שני, לאינטרנט יש כח חזק מאד גם בהתמודדות, וחלק מזה הוביל לכך שפנינו לעוקבינו ברשת. הדבר הזה גם מאפשר לנו להתריע על העניין בפני אנשים שרוצים לקנות מוצר מקורי ואיכותי, וגם להזהיר ולהציף את נושא החומרים המסוכנים הבאים במגע עם מזון
Yuval:
אז יש לי שתי שאלות: איך אפשר לזהות שזה חיקוי, ואיפה עובר הגבול – אפרופו שאלת החוקיות – בין חיקוי לבין משהו שנוצר בהשראת משהו אחר
Oded:
באינטרנט הרבה פעמים לא קל לזהות, כי הם משתמשים בתמונות שלנו ושולפים מהאתר אימג׳ים שהושקעו בהם ימי צילום והמון מחשבה. עם זאת, כמעט תמיד החיקויים יהיו במחיר מאד זול ולא הגיוני. חשוב לציין שבמקרים רבים מה שמגיע לצרכן לאחר שהזמין מוצר כזה הוא שונה מאד מהמוצר המקורי – בגודל, באריזה, בחומרים ובאיכות
Yuval:
ולגבי הגבול? כי לפעמים ברור שזה לכאורה 1:1 אבל לפעמים כל ההגדרות של מקור, חיקוי והשראה די מעורפלות
Avihai:
יש הבדל גדול בין זיופים, שזה לא חוקי, לבין מה שלפעמים אנחנו נתקלים בו מול מתחרים שעושים מוצרי ״ME TOO״, שזה אמנם לא אתי, אבל מובן בשוק תחרותי
Yuval:
יכול לתת דוגמאות?
Avihai:
אפשר לקחת לדוגמא את ה״סאניסייד״ (התבנית לביצת עין שיוצרת צורה של שמש וענן), שהייתה התבנית הראשונה מהסוג הזה בשוק, ולאחריה צצו לא מעט חברות שלקחו השראה מהרעיון של משחק עם החלמון ויצאו לשוק עם מוצרים בצורות שונות כמו גולגולת, ינשוף וכדומה
Yuval:
ונגד זה אין מה לעשות
Oded:
נכון
Yuval:
מה אורך החיים הממוצע של מוצר שלך, עודד? ומה המוצר הכי ותיק שלך שעדיין נמכר?
Oded:
מוצרים שנמכרים טוב חיים בין שלוש לחמש שנים, ויש מוצרים שרצים שנים רבות: ״דוליקה״, הכבשה לצימרוני אוזניים, הושקה ב-1999 ועדיין נמכרת
Yuval:
1999? מדהים. אני לא אשאל איך לא צצו לה חיקויים כדי לא לפתוח פה…
Avihai:
(-:
Yuval:
ואני מניח שמה שבכל זאת אפשר לעשות זה לשקוד כל הזמן על פיתוח מוצרים חדשים. מה אתם יכולים לספר על הדבר האחרון שהשקתם, ועל הדבר הבא שיגיע?
Oded:
אמת, אי אפשר היום להעתיק את מה שיוצא מחר. יש לנו תשעה מוצרים חדשים שיושקו במהלך החודש הקרוב, ביניהם מוצר שנקרא NAIL IT, שעיצב אביחי: אוחז מסמרים בצורה של פינוקיו, שמטרתו להגן על האצבעות
Avihai:
אה סליחה, איפה התופים? זו חשיפה עולמית ראשונה!
Yuval:
יש אימוג׳י של תופים? אני הראשון שצריך את המוצר הזה. זו בדיוק הסיבה שאני לא דופק מסמרים…
Avihai:
זה הכי קרוב שמצאנו (-:
Yuval:
נייס. בקיצור – יש למה לחכות! משהו חשוב נוסף להגיד לפני שמסיימים?
Avihai:
מבחינתי הדבר הכי חשוב זה דו השיח עם הצרכנים. יש להם כח עצום בנושא הזה, ולקוחות ששולחים לנו לינקים או מדווחים על מוצרים לא מקוריים עוזרים מאד במאבק הזה. אז תודה לכל העוזרים
☺
Yuval:
ועודד?
Oded:
תגלשו בים ולא באינטרנט, הכל מקורי שם….
Yuval:
זה נכון…
